秋风凉
这样吧，按程序讨论场面可控

第一，体系的相溶性、
第二，聚醚（酯）的选取与初始粘度降低
第三，泡体的粘结性

mazhen
聚醚应该是关键，能否在聚醚的基础上谈相溶性？

流浪的云
那我先提个问题，环戊烷体系的聚醚该如何组合？

听风
学习聚醚！

bear123
是啊,筛选好可以办到.

□九天神鹤
聚醚厂不专门开发吗


彩虹NJBY
环戊烷是弱极性化合物，与大多数聚醚多元醇的互溶性差，易分层。

流浪的云
浪腾的环戊烷组合料现在是透明的

秋风凉
透明容易！

bear123
没错,必须选择好.

妮子
有的貌似我公司以前就有过环戊烷体系的聚醚不过现在不生产拉！

秋风凉
从结构上看：环戊烷、异戊烷是非极性的（偏油溶性），它们与富含“聚氧化丙烯”段（通俗一点就是加多PO，指标理解为“羟值低”
）、富含烷烃结构（长碳链）、富含芳香结构（可以直接理解为“苯环”）的多元醇相溶性好，而对极性的原料（水，甘油、三乙醇胺等）不
溶

mazhen
目前的聚醚厂，大的忙这做普通通用产品，量大薄利多销；小厂可能不具备研究的实力

秋风凉
表面理解：环戊烷（异戊烷）溶得越多，组合料体系的初始粘度就越低。但事实上，就像当初141B刚登上舞台的状态：其在配方中的用
量越大，泡体越容易收缩

bear123
做戊烷类的组合料一般规模相对要大些.

/:L虾行天下
冒个泡，如果有个好的乳化剂是不是能解决相溶问题

彩虹NJBY
有人在环戊烷中加异戊烷吗？

mazhen
(491706701) 19:51:03
有

§小佳女
这个有人做的

妮子
貌似说加异戊烷好吧



bear123
不完全,可能相溶性好了,其他难讲.

mazhen
加入异戊烷后可以降低整体密度


妮子
异戊烷沸点低，

Al
尺寸稳定性好一些


bear123
科龙以前一直做环异戊烷的.

mazhen
好像整体的保温性能也要好一点儿

秋风凉
对

bear123
也有65/35的

秋风凉
我的看法：如果体系对环戊烷的极限溶解度是18，那么体系实际的使用量14才是稳定安全的（当然还涉及到生产安全问题：不宜多用
）

mazhen
赞同

彩虹NJBY
环戊烷和异戊烷的价格怎么样？

流浪的云
我知道的一般13到15

mazhen
实际上在澳柯玛全部的环戊烷体系用的时间很短
异戊烷便宜

秋风凉
不便宜

mazhen
哦

秋风凉
现在那帮做原料的很黑



bear123
现在大家都要求低密低导了.



流浪的云
我们夹在中间最难受

秋风凉
老苏慢慢会习惯的

彩虹NJBY
如果对导热要求不高，可多用点异戊烷

bear123
改回用二代环戊烷是趋势.


bear123
没错

流浪的云
是啊，不过幸亏还不是老板

秋风凉
一般的配方体系都会采用添加“增溶剂”的方式提高环戊烷的溶解度与加强体系的稳定性

Al
最好还是从聚醚下手


听风
说说现在流行的聚醚体系和特殊组合吧

流浪的云
增溶剂我也看过有人介绍，那是什么东东？

mazhen
聚醚方面着手成本可能会比较高，再说那技术也不是组合料企业的技术



秋风凉
最理想的“增溶剂”首先应该与环戊烷、异戊烷“无限溶”————也就是任意比例复配下，混合物透明！ 其次，对主聚醚要无
条件相溶，同时还要溶于水，对胺类催化剂溶解性不错； 再者，与黑料（粗MDI）可以互溶，或是与异氰酸酯结构相近。

□九天神鹤
改性剂，类似偶联剂这样的东西 ？ 用量大概在多少？

秋风凉
10-15%

bear123
是啊,一般都是自己下聚醚指标来的.有时同样指标控制不好,还是不行的.


bear123
有的.

Al
由于环戊烷沸点偏高，易燃烧易爆，切体系相溶性差，必然对应用方面产生一系列的问题。
第一、由于相溶性差，对聚醚和硅油的要求相对较高。在这方面，国内的组合料也做的很好，要求在发泡过程中，泡沫迅速连续进行使泡体均

匀生长。
第二、由于比重轻因此在组合料中加入份量少，由于国内聚醚的黏度高（低黏度的聚醚价格高，影响其推广）使环戊烷组合料的黏度偏高，这

很容易使料在高压枪头混合时A、B组分出料压力不平衡，混合效果不理想，同时影响泡沫的流动性。成型泡沫强度比F11、141B体系要差，只能

通过加大密度来解决。
第三、沸点高不利于核化，环戊烷汽化溢出较困难。因此在选取好硅油降低表面张力以利于核化。形成泡孔致密而均匀。
第四、易燃易爆对于设备操作安全措施都要完备，一方面容易产生静电、火花的情况都要避免，另一方面抽风装置、警报装置使生产区域内环

戊烷的浓度都得到有效控制。
第五、环戊烷与F11、141B比对最为明显的就是导热系数偏高
综合以上的情况，我认为在环戊烷组合聚醚在配方原料选取上应该注意。第一、聚醚要选取低黏度相溶性较好，在于辅助聚醚搭配后要有一定

的强度和弹性。第二、硅油在选取上要用相溶性好以及在降低表面张力明显的型号上做文章，使泡孔均匀细致。第三、在催化剂的运用上要注

意，纤维时间比141B体系适当放慢，并不加一些三聚催化剂，以保证泡沫强度。第四、在水分上要比F11、141B体系上要高。

413470527
美国拟定发泡材料中两种禁用物质
2005年11月10日，根据《清洁空气法案》第612项中重要新替代物政策（SNAP）项目，美国环保署（EPA）提议确定二氟一氯甲烷（HCFC-22

）和一氯二氟乙烷（HCFC-142b）不能接受用于泡沫材料。重要新替代物政策（SNAP）项目审议了I类和II类臭氧消耗物质的替代物，并批准使

用对公众健康和环境不会呈现出比其替代物或其它可获得物质具有更大危险的替代物。 　　环保署（EPA）特别采取两项行动。首先，回应法

庭对环保署2002年7月决定二氟一氯甲烷（HCFC-22）和一氯二氟乙烷（HCFC-142b）可接受在有限使用的限制下用于三种泡沫材料的最终用途的

最终规则的质疑，现提议确定二氟一氯甲烷（HCFC-22）和一氯二氟乙烷（HCFC-142b）不能接受作为商业用冷藏、复合板、聚氨酯体
??/span>
413470527
(413470527) 20:00:32
块状泡沫和“其它”的泡沫材料最终用途中二氯一氟乙烷（HCFC-141b）的替代物。 　　其次，在2002年7月的最终规则中，环保署（EPA）撤

回了一项确定二氟一氯甲烷（HCFC-22）和一氯二氟乙烷（HCFC-142b）不能接受作为所有泡沫材料最终用途中氯氟碳化合物（CFCs）的替代物

的行动提案。我们目前正在发布一项新的提案，确定二氟一氯甲烷（HCFC-22）和一氯二氟乙烷（HCFC-142b）不能接受作为所有泡沫材料最终

用途中氯氟碳化合物的替代物。该提案生效日期待定。

mazhen
用量那么多？

秋风凉
对

彩虹NJBY
最后一行“并不加一些三聚催化剂”是什么意思？

Al
笔误，”并不“去掉

413470527
你们不要往烷基方面研究，那方面早晚也要取缔的。

bear123
现在做组合料最好自己提聚醚指标来做,那就是自己的聚醚技术了,聚醚厂只是一个加工厂而已.

□九天神鹤
上次好象哪个哥们说到戊烷冷凝，导致绝热效果差？

听风
刚消化

飘絮
学习中。

mazhen
戊烷冷凝会导致尺寸稳定性差，特别是环戊烷

秋风凉
对

壹生/mg為伱
第三、在催化剂的运用上要注意，纤维时间比141B体系适当放慢，并不加一些三聚催化剂，以保证泡沫强度。第四、在水分上要比F11、141B

体系上要高。
更改：第三、在催化剂的运用上要注意，纤维时间比141B体系适当放慢，并不加一些“普通”三聚催化剂，以保证泡沫强度。



彩虹NJBY
是两大缺点吧

秋风凉
是
流浪的云
BEAR说的有理。现在几家大厂都这样：红宝丽、天寰、浪腾

秋风凉
总体说来，体系主聚醚原料的羟值应该低于常规F11、141B所用的，至于低多少各家所用原材料的选取原则还是略有差异的
主聚醚的官能度要4.5以上才行，这是泡沫抗收缩性的基本要求


秋风凉
国内聚醚的最大问题是聚醚生产过程中分子量分布太宽，我认为这是国产货与跨国大公司货的主要区别


彩虹NJBY
那聚醚的粘度要很大吧


秋风凉
这是一个难题----降粘度
不太高的,通常组合料在2000-3000

Al
降粘的难度主要还是成本

mazhen
聚醚应该是低羟值、低粘度的，但是好像几个外资公司的快固化体系选择的是高羟值的，粘度也很高

秋风凉
泡体的粘结性其实完全可以通过主聚醚的“羟值下调”来改善，当然也可以通过添加辅助高分子物（330、220、蓖麻油什么的）或者相溶性好

的低分子物来实现

妮子
粘度是成本问题

秋风凉
对

流浪的云
聚醚中应该加点EO我觉得应该相容性好点，虽然PO与环戊烷的极性接近，但从我当年做氨基硅油乳液的经验来看，多种极性的乳化剂配合，作

的乳液的稳定性才好

妮子
目前po价格贵，糖便宜（相对po，其实也涨的厉害）



妮子
加eo在聚醚技术上绝对没有问题

Al
高羟高粘是一个方向，搭配好后成本会高

债主
是的,但要选择好起始剂,

秋风凉
对

妮子
这个也没有问题

妮子
目前环戊烷系的聚醚主要起始剂是什么？我好像看资料上写是芳胺？

秋风凉
“目前环戊烷系的聚醚主要起始剂是什么？
我好像看资料上写是芳胺？”------糖

bear123
是的,问题是聚醚厂家和组合料厂不咋愿意让对方知道相互的东东.


流浪的云
中国队知识产权保护不好，也只好各自为政了



妮子
汗！糖肯定有拉谁让他便宜但是总归有些特别的东西解决相容性吧


bear123
主要还是已糖为主题,其他来改性,根据客户的要求不同也有所差别.
是胺类的相溶性一般都较好.


秋风凉
小陈----你多几个试验就明白了，环戊烷与高分子、低羟制的溶解看看

mazhen
应该是糖、甘油、胺类复合起始剂，糖为主骨架，甘油调节泡空结构并增加与发泡剂的相容性，胺降低泡沫导热系数并提高与发泡剂的相容性

妮子
哦……


mazhen
甘油做出的聚醚呢？


mazhen
哦

流浪的云
是否也有用蓖麻油做的？


妮子
蓖麻油的聚醚易收缩……

秋风凉
可蓖麻油会用的话，好处多多

流浪的云
哦！
说说看

bear123
是啊,这一块比较脱节,如果自己生产聚醚生产组合料就好了,但只做组合料就难过了.各自有所保留也正常.单甘油做环戊烷可以,感觉做环异戊

烷较困难.

bear123
是啊,流动性和脱模性是做冰箱的首要考虑的.

壹生/mg為伱
蓖麻油是柔性的分子，可以明显改进泡沫体系的粘结性，而且泡沫的“弹”性也会有所加强
特别是自由泡的表面“粉”性，会明显改善

mazhen
蓖麻油的官能度较小、分子量较大，在制冷领域里使用尺寸稳定性可能不太理想——个人观点

妮子
对！

□九天神鹤
蓖麻油的官能度大概多少

妮子
蓖麻油的官能度2.7
蓖麻油体系易收缩！！

壹生/mg為伱
至于体系的官能度可以用小分子改进，比如：甘油、三乙醇胺


bear123
141B也可以用的,其实好多人都在用,



妮子
回头…… 讨论戊烷体系还有硅油，催化剂……

秋风凉
不对！a-甲基苯乙烯是在体系中可以避免游离氯对羟基的破坏
是作为一种保护措施，另外它还可以在高温状态下，接挂到主分子链上。因而不存在增塑剂效应

bear123
呵呵,是啊相当于吸附H+

彩虹NJBY
说了那么多蓖麻油，难道冰箱料里加了蓖麻油？


bear123
呵呵,晕跑题了.


秋风凉
豆油？省省吧


bear123
从原理上想象吧,呵呵

mazhen
不同的配方体系可能会有不同的组合方式，应该有可能


彩虹NJBY
蓖麻油能加，豆油不能加？

秋风凉
对


妮子
大豆油不含羟基……
一个都没有

壹生/mg為伱
[自定义表情] ：我们说的大豆油可不是你说的那种，它是要经过环氧化处理的，改性的多羟基结构

bear123
是啊,就象有时一个客户一个配方.
改性啊美女.


bear123
对的,已经工业化.

妮子
改性？怎么改要先环氧后开环


mazhen
北方的体系常采用单一的一两种聚醚，而在南方比如以前的jinlingBE和HBL等据说是多种复配（最多达七八种聚醚）；各有自己的道理，没法

说哪一种更好一些


妮子
环氧大豆油现在已经是工业产品作为增塑剂你知道价格多少了么？ 10000多了

秋风凉
好了，
第四，硅油配合
第五，导热系数保证


mazhen
复配者说优势互补，单一者认为活性均匀易于流动——是不是各有道理？

mazhen
国产的硅油状况可能要稍差一点


yt→xy
为什么差啊？

mazhen
说不好为什么差，感觉泡孔结构方面不如预期中的好

秋风凉
“泡孔细密”是保证泡沫导热系数低的先决条件。为此，聚醚中不得不考虑加入403、好的芳香聚酯、与黑料结构类似的芳香聚醚


流浪的云
其实国产的硬泡硅油质量现在也可以了。我觉得就是从规模上还有差距

bear123
国内能做稳定的不饱和聚醚有几家?

yt→xy
规模？

流浪的云
另外我觉得生产工艺，设备上也有限制


妮子
不饱和聚醚？ZS化工可以啊

bear123
哪天做硅油的也做不饱和聚醚就好多了.

mazhen
王工的体系概念中还是南方的“复配”；在北方，在我以前习惯的体系中“403结构”是在聚醚起始剂中解决的

bear123
也不完全稳定啊.

壹生/mg為伱
不对！规模是稳定性的保障

妮子
多混合起始剂的聚醚不适合配方的调配

流浪的云
是得，一个公司没有一定的规模，研发也有问题。新品种跟不上

mazhen
是

妮子
前面说的分子量过宽也有起始剂过多的原因当然也是催化剂的原英


秋风凉
工艺的等一会儿讨论

bear123
对头.

mazhen
分子量分不宽的集中性能不理想，但宽容度相对好一些，特别针对国内的应用



流浪的云
现在我知道的国内的大公司都用国产硅油，比如HBL。TH。LT、HF等

mazhen
多种聚醚的复配不会造成复合体系的宽分子量分布吗？

妮子
恩！～

bear123
没错,但不全用国产的.


yt→xy
天寰 是哪的啊？各位大虾～～

mazhen
嗯
天津的

bear123
恩


mazhen
合资的

yt→xy
日本汉奸的？


mazhen
技术应该不区分国界的，不是吗？

yt→xy
谁控股？

彩虹NJBY
是日本的技术？

bear123
[自定义表情]

秋风凉
宽分子量分布，是指同一个聚醚类型的分子量分布过宽，而复配是指不同的分子结构搭配


yt→xy
不同的分子结构搭配 不会造成宽分子量吗？

秋风凉
不会，只会补充

yt→xy
明白了

bear123
晕,不复配一定窄啊.

秋风凉
者兵：我是说同一个聚醚分子量分布窄是好的

妮子
感觉上单一起始剂聚醚复配在进行配方调节和性能调节的时候有好处但混合起始剂对体系稳定性有好处！还是要看用途……

mazhen
对
各有千秋

妮子
回头！～环戊烷！～冰箱！～～

mazhen
目前可供选用的硅油有哪些品种？知情者请列举

bear123
那你自己做组合料可能行.

yt→xy
先从国内做硅油的厂说起



流浪的云
东峻的环戊烷硅油：360：广谱、3601平衡性比较好，3602 导热系数低，3608有很好的乳化性，流动性

妮子
软泡现在好弄分子量分布窄不饱和度低的聚醚已经出来了但是硬泡不好弄官能度高，分子量低……


壹生/mg為伱
但是如果涉及到导热，硅油型号必须要好的（泡孔细密的）


秋风凉
对


yt→xy
DJ是哪的？

mazhen
活性高、乳化能力强的？

壹生/mg為伱
中山

bear123
(674139547) 20:58:48
中山

壹生/mg為伱
对

流浪的云
对，谢谢大家


流浪的云
在环戊烷体系，组合料透明

mazhen
流浪的云只顾流浪了......

秋风凉
是金子总会发光！


mazhen
大家不知道你在哪里怎么能行？

流浪的云
在DJ

mazhen
地点：
呵呵


bear123
中山DJ

秋风凉
什么啊？说正事儿

mazhen
国内还有其它适用的硅油吗？

秋风凉
第六，催化剂选取原则


秋风凉
最基本的几个品种是Am-1（也可以A-1）、环己胺、PC-41

壹生/mg為伱
(565171946) 21:03:09
Am-1或A-1是前期型的
环己胺是最平衡的催化剂，冰箱里面必不可少

mazhen
我认为普通要求的用Am-1、环己胺加上弱后固化催化剂搭配比较好一点
PC-41似乎有点太强了

bear123
可以的.

壹生/mg為伱
PC41是加强后固化能力，提高生产周期必不可少的一个品种

§小佳女
不会太强
也可用其他的搭配

壹生/mg為伱
他们的搭配是有规律可寻，冬天Am-1要多用一些，夏天要少用一些

bear123
晕,一般都是恒温的.

秋风凉
不管怎么样，现场出枪6-8秒乳白，50-55秒拉丝最好

mazhen
恒温是相对的，冬夏之间差异还是很大的，特别在北方尤其明显

壹生/mg為伱
者兵大哥：环境温度的影响你考虑了没有？

bear123
大家都在用.
呵呵

壹生/mg為伱
催化剂看来都没什么异议

秋风凉
对

流浪的云
环己胺比较难闻，但一时还不好换，没有比他性价比更好的

mazhen
Am-1加强前期并使泡孔细腻

bear123
恩

§小佳女
流动性好,时间控制好就没问题了

秋风凉
第七，体系的经济性


秋风凉
①大家别盯着主聚醚价格不放，真正的又便宜又好用的好像只有水 ②经济性的另外一个概念：毕竟现在黑料贵，你能把体系的黑白料
比例降下来就是降大成本 ③至于植物油多元活性氢，还要验证

bear123
光时间一样还不完全,搭配坏了可不行,影响脱摸的.

我本耀阳
ABS板啊

mazhen
体系的经济性是不是还应该包括泡沫密度（单位体积用量）？


bear123
对头.

秋风凉
首先要保证泡沫的导热系数，其次还要保证泡沫的强度和与壳体的黏结性

mazhen
应该是同比吧：同一类型不同厂家间的对比

流浪的云
我有时也不太明白，红宝丽的价格很有优势，他们是怎么做的？

壹生/mg為伱
红宝丽的价格是不是很便宜？

376096533
他们的聚酯技术比较成熟

bear123
他们是自己生产聚醚,生产组合料.

mazhen
原料自给+综合复配+量大

彩虹NJBY
LY也是自己做聚醚呀

bear123
恩


bear123
相比而言.
成本


秋风凉
HBL我的感觉就是一个贵的没道理


彩虹NJBY
红宝丽做冰箱料的名气挺大

bear123
以前,现在差了些.

流浪的云
国内他们现在是老大

壹生/mg為伱
大也比较勉强吧
他们人才流失严重

彩虹NJBY
但是红宝丽的人才流失太多了


mazhen
哪个企业做大了还能真正的留住人心？
不是吗？

飘絮
哈哈。同意啊

彩虹NJBY
帮主？帮主讲两句啊

秋风凉
鼓励大家改变自己，影响老总的思维----向着理性迈进



mazhen
还是回正题吧

秋风凉
ok
第八，生产作业的安全性

mazhen
监控、报警措施必不可少

秋风凉
对

流浪的云
我到的现场少，这就没经验了

秋风凉
不怕，有经验了老苏我们就认不出来了

我本耀阳
抽风机很关健

流浪的云
通风要好，这应该很关键

秋风凉
对

我本耀阳
是的

mazhen
另外：做组合料的要给众多跃跃欲试的中小用料厂家多提个醒儿

壹生/mg為伱
空气中浓度高了怕怕

我本耀阳
它的比重比空气重啦

mazhen
大厂家用不着我们提醒

壹生/mg為伱
这个关系到，发泡设备和混配设备，可惜今天“我好笨”这个小子做三陪去了，这些该是他讲的


mazhen
小厂家常有员工叼着烟卷儿干活，“以前一直这么样都没事”是他们不离嘴的话，观点难改；


我本耀阳
听说手机都不能用

秋风凉
对

yt→xy
手机也不能用？

mazhen
侥幸心理重；否则就说你的料娇贵

bear123
尤其自己想做加戊烷组合料的.

壹生/mg為伱
呵呵，像飞机厂了

流浪的云
人员的培训很重要，要养成好的习惯

壹生/mg為伱
我听人家说：成功是一种习惯

彩虹NJBY
在实验室做小试要求没这么高吧？

壹生/mg為伱
老黄大哥就是在小实验的时候把头发烧没了的，彩虹姐姐你敢吗？

mazhen
希望会后能继续加以总结，形成行业内的一种通用规则，来影响、改变下游客户的观点



我本耀阳
超过一定的浓度就报警了，实验室做小试有个排风扇就行了


流浪的云
希望老马能出本专著

mazhen
实验室如果封闭好的话也应该小心点儿，特别是集中的做多个实验的时候
没指望了

bear123
没错,另封存好戊烷.

彩虹NJBY
看来要戴个面具，以免破相。

yt→xy
呵呵～～拿有这么恐怖啊～～

壹生/mg為伱
[自定义表情]累了，大家一人抽一支吧

秋风凉
第九，工艺控制

mazhen
面具一定要买无毒阻燃的啊....

流浪的云
密封好，冷藏

mazhen
料温、模具温度依然很关键

壹生/mg為伱
一般黑白料是定数不能随意更改，温控偏差两度


流浪的云
还在讲环戊烷，你就抽烟，习惯危险

bear123
对头.

我本耀阳
是的20正负2

秋风凉
谁家的模具不保温哪？

mazhen
再就是应该不同的情况来确定保模世间


我本耀阳
模温有个40以上肯定不会脱壳的

mazhen
许多中小厂子的模具是不保温的

bear123
恩,一般客户都要求这个.

我本耀阳
是啊


58940167
可以插话么

秋风凉
可以

bear123
啥?

58940167
刚毕业，在一家生产聚氨酯的公司做现场工艺

bear123
继续,快

秋风凉
具体做什么？

58940167
冷熟化高回弹的泡沫


58940167
产品是汽车坐椅

mazhen
工艺：不建议中小客户采用搅拌方式生产戊烷类冰箱

yt→xy
为什么？



58940167
怎么跑题了？

58940167
呵呵
我先沉默

mazhen
(491706701) 21:36:19
Petter.Pan(58940167) 21:35:56
怎么跑题了？
是你跑题了，抱歉

bear123
(674139547) 21:36:33
尤其车载用的多.

mazhen
计量比例是不是也应该算在工艺里？

彩虹NJBY
高回弹软泡类专题下周开始

秋风凉
算

mazhen
有什么建议？

我本耀阳
P/I吗

流浪的云
冰箱终了的流动性还是很重要。有的泡沫导热系数是合格的，但冰箱的能耗不合格

秋风凉
有这种事儿？

mazhen 7
有的，泡沫有两个漏洞就出现了

秋风凉
哦，收缩！

bear123
???

我本耀阳
是发泡枪不好吧

mazhen
也可能缺陷修补导致

流浪的云
我认为流动性不好，密度分布不好，气孔多等是造成的原因

秋风凉
对
局部收缩

彩虹NJBY
L模是检测冰箱料流动性的工具吗？

我本耀阳
流动性不好，密度分布不好，气孔多是原料没调好

我本耀阳
L模是的


彩虹NJBY
哪里有卖？

bear123
气孔多不一定是原料问题.


58940167
杂质

我本耀阳
可能是枪的压力太大气孔也会多的

bear123
好多都是自己做的彼此有差别.

我本耀阳
料温高


bear123
恩

mazhen
料温的高低会影响流动性、粘接效果，应加强控制


我本耀阳
粘接效果和料里的水份多少有很大关系

bear123
对头,发泡参数稳定.

bear123
多种影响.

流浪的云
不知道

mazhen
一般来说当体系选定、物理发泡剂定量后水分差别是很小的


bear123
综合考虑.

mazhen(
一般来说当体系选定、物理发泡剂定量后水分差别是很小的
是的

bear123
是的.

mazhen
也就是：影响粘接的原因应该不在水的方面

我本耀阳
模温对粘接效果的影响最大

我本耀阳
还有板材


bear123
工艺条件上讲主要是模温\比例.

58940167
收缩

我本耀阳
个人认为HIPS板不如ABS板

流浪的云
明白了


秋风凉
流动性很简单，定量的发泡料，搅拌均匀后，直接套上塑料袋（管），勒紧以后任由其生长直至成型
然后比较高度/料重 的比值

376096533
收缩率不同批

我本耀阳
是的

秋风凉
我发明的！

mazhen
脱壳：也有可能是泡沫收缩所致？


bear123
一般做组合料的都有.



壹生/mg為伱
你们发明的我去注册专利，哈哈
到时候就变成我发明的了

mazhen
高度/料重——是否还要考虑基本的密度基础？

376096533
泡孔强度会不会是影响因素

我本耀阳
脱壳：也有可能是泡沫产生气泡，最后大面积脱壳


流浪的云
有可能

债主
平时检测可用
性能评价不完全

bear123
要看现象,再来分析,脱壳情况不一样.



mazhen
可以分段计算，测算密度分布、偏差等

秋风凉
对

流浪的云
不过，我觉得表面一般没有这么多的气泡，还是应力、收缩的因素多


bear123
可能灌注路线有时不合理.

mazhen
通过综合分析后的数据将会剔除掉密度差异的影响，不同的催化体系统计的结果是有差别的

彩虹NJBY
模具上会有出气孔

mazhen
还有其他议题吗？

我本耀阳
冰箱上有出气孔

bear123
被逼里去了.

流浪的云
泡沫表面与箱体间的气泡

mazhen
我的眼皮快受不了了


秋风凉
第十，黑料配合

mazhen
黑料的种类？还是比例？

秋风凉
都有

流浪的云
都重要

我本耀阳
黑料还是国外的好点，烟台的也一般

彩虹NJBY
是最后一点吗？马镇再等等。

mazhen
我比较推崇5005

流浪的云
三井的100就发不出什么好泡

bear123
赞成在流动性方面.

秋风凉
什么黑料都行，就是不能用上海漕泾生产的那些鸟东西 ----最近的
小日本的更不在考虑之列

mazhen
呵呵

我本耀阳
哈哈

流浪的云
44V20、5005还是比较好

壹生/mg為伱
你们知道为什么5005 好么？

mazhen
俺万华的怎么样？

春天的谎言
不错的

bear123
也不错.

流浪的云
比日本的好

mazhen
前些年在北方日本货用得挺多的

彩虹NJBY
日本的是不怎么好

我本耀阳
三井是挺难的，

mazhen
万华的技术出自于日本，后来居上了

秋风凉
学它----难道就不能超越它？

58940167
BASF

mazhen
现在烟台本部的质量尤其不错，可惜不知道卖哪里去了


bear123
软的我喜欢BASF

壹生/mg為伱
小日本是把黑料里面的 2’4结构的东西抽出来的太多了

mazhen
做白料的也应该学习万华的这种精神（与我无关）

58940167
分馏？


秋风凉
学习华为！

□九天神鹤
是MDI精溜比例吧

mazhen
黑料又该要甩货了

壹生/mg為伱
小日本的纯MDI好过亨斯迈的纯MDI吧 这就是原因呵。大家侧重点不同


□九天神鹤
影响MDI质量

mazhen
上海的据说以开车，欧美货到了不少，该过年了需求较少.....


秋风凉
哈哈，降价，把以前吃进去的吐出来！

壹生/mg為伱
有人要的呀

彩虹NJBY
万华有款2010是针对冰箱料的

bear123
想要,不敢要.

mazhen
没人要但可以冲击市场


壹生/mg為伱
5191还是有人要的

彩虹NJBY
2010用得怎么样？

mazhen
专供并且是直供
我用的效果挺好的


秋风凉
2010做冰箱最好！

mazhen
做板材也不错

壹生/mg為伱
比老外的还好吗？

bear123
哪方面?


mazhen
宁波的可能还做不到，否则的话就不至于这么难见一面了

彩虹NJBY
2010的价格比国外的呢？

mazhen
后期的凝胶活性存在差别，另外指标的稳定性更好一些


mazhen
价格不详，好像与PM-200没差别

彩虹NJBY
2010的流动性是不是会好点

mazhen
NCO的含量：不太清楚，

秋风凉
官能度pm-200 2.7
2010 2.6
体现：流动性

bear123
哦

mazhen
抱出来的官能度是骗人的

mazhen
(491706701) 22:05:13
报出来的官能度是骗人的，可信度不大

58940167
有没有什么简单的办法测试的

bear123
呵呵.

秋风凉
不，我做过流动性试验，2003年

58940167
官能度

mazhen
流动性确实好

彩虹NJBY
感觉日本的官能度就没他们报的那么高


mazhen
黑料比例方面，个人认为较理论值高10%左右应该不错
小日本的流动性 小心
发言啊同胞们............

壹生/mg為伱
再不发言，马哥就睡着了

mazhen
可不是吗


彩虹NJBY
官能度低，流动性好啊

我本耀阳
小日本的流动性真的这么差吗？我厂用过不少黑料了，小日本也没料空啊，可能是白料好吧

壹生/mg為伱
哈哈，夸上了

mazhen
黑白料有时候有互补性

回忆城主
洗涮涮报到!!!!

bear123
话又说回来了,黑白料配舞好,有价格优势的也可以用小日本的.

回忆城主
不好意思,来晚了

mazhen
不晚，
太阳还没出来呢

我本耀阳
太阳出来了，手心的太阳，哈哈

mazhen
如果继续沉默，俺可要睡觉去了...
还有议题吗？

彩虹NJBY
马镇明天要上班？


mazhen
只是不习惯熬夜

58940167
官能度的简单测试

秋风凉
好了，今天感谢大家的踊跃发言。尤其感谢老马不顾身体健康来参与我们自己的事业。

mazhen
没那么严重

bear123
那就当会野猫中不?马大侠

mazhen
凑合

秋风凉
只说一句：汗水总会有回报

mazhen
不过也得有人发言才有吸引力呀

秋风凉
好了，场面上散会

壹生/mg為伱
我也辛苦了

我本耀阳
都辛苦，偶学了不少
谢谢个位

mazhen
今天总的来说感觉不错，但发言的人员还是太集中，盼以后能共同参与

彩虹NJBY
板材会议14天以后举行

流浪的云
黑白料的相溶性也很重要

彩虹NJBY
是的

回忆城主
人走楼空,我又看不到你的的谈话,真不知说什么好,指望老王,明天见面多谈谈

秋风凉
不可能！小兄弟的打字水平哪里有我们高？


春天的谎言
兄弟们晚安

我本耀阳
安安

彩虹NJBY
点击“群空间”，再点“聊天记录”可以看到完整的发言。

楼主辛苦！！！

看了上面的东西，感觉收获很大，谢谢楼主～～